|
В последнее время говорить об уфологии в приличном обществе стало неприлично. Лики окружающих тотчас сменяются кислой миной или желто-пресным сиянием разухабистых мурзилочных журналов и газет. Мурзилочники же свой имидж берегут и наперебой рассказывают нам, простым и смертным, про ужасы космических войн, про глумление инопланетян над несовершеннолетними и, обязательная новогодняя тема, про то, как внеземной разум будет кромсать нас в капусту в наступившем дветыщитретьем . Я что-то забыл? Ну да, конечно, неизбежное указание точной даты конца света на первой странице. Хм, нашли чем удивить... я вам и так скажу: послезавтра, после экзамена...
Эти пертурбации не оставили меня равнодушным. Я надел деревенские лапти по пояс, нахлобучил шапку-ушанку, а на палочку через плечо подвязал красный кулек в белый горошек, до отказа набитый наивными вопросами, и пошел искать правду.
Мою дремучую непросвещенность взялась разрушить сама председатель Уфологической ассоциации Алтайского края Элеонора Чуклина. Мы побеседовали с ней сразу после очередного заседания Алтайской уфологической ассоциации, проходившего в АГТУ. И начали с самых азов...
- Итак, Элеонора Васильевна, что же такое НЛО?
- НЛО - это неопознанный летающий объект. Почему неопознанный? Потому что мы его ни с чем идентифицировать не можем. Нам не хватает ни воображения, ни знаний, мы не можем его ни с чем сравнить, не можем найти известные аналоги. Почему летающий ? Не потому, что он летает или крыльями машет, нет. Он просто находится над поверхностью, поэтому и летающий. Но ведь есть и подводные...
- Подводные неопознанные объекты?
- Да, есть и такие. Причем над этим уже никто не шутит. Более того, есть Неопознанные Подземные Объекты. Понимаете, это тоже все есть, но мы не знаем, что это такое, но то, что они существуют, - факт. Теперь - слово объекты . Когда мы говорим объект , то почему-то все думают, что это что-то, что потрогать можно. Объект - это всего-навсего что-то наблюдаемое, и все. Оно может быть материальное и нематериальное. К примеру, тепловая инверсия (переворот, смешение масс), блестки, льдинки и светящиеся насекомые, собравшиеся в кучу, - это объекты. Таким образом, НЛО - неопознанные летающие объекты, а если убрать летающие , то это неопознанные объекты любой природы, любого поведения: они могут летать, они могут плавать, они могут углубляться, вгрызаться в землю, - что угодно делать. Характер и природа у них разные. Они неопознанные , и мы не знаем, что они такое.
- И получается, уфологи занимаются только неопознанными объектами. Когда объект становится опознанным, он становится им неинтересен?
- Совершенно верно. Если его опознали, его уже классифицировали, узнали, что это такое, то он перестает быть уфологическим объектом.
- Получается, несколько десятков лет развития уфологии не дали ответ на вопрос, что такое НЛО. Они как были неопознанными , так и остались?
- Да, точно. Существует только множество разных гипотез, и главенствующей среди них нет. Более того, нужно просто говорить о том, что уфология настолько молода как серьезная наука, что занимается пока только собирательством данных и накоплением фактов. То есть нет ни математической модели, ни теоретических оснований, есть только гипотетическое. Хотя уже квантовая физика говорит о том, что возможно мгновенное перемещение материи в пространстве, взаимодействие объектов на расстоянии и прочее. Слава Богу, что хоть какая-то теория появилась, но ведь до этого же не было ничего. Быть может, сейчас пойдет быстрее.
- Хорошо, но вот вы говорите, что НЛО - это то, что мы не можем представить и объяснить на основании существующих научных знаний. Тогда откуда взялось такое устойчивое словосочетание летающая тарелка ?
- Ну это придумка человека, его крылатое слово. Почему тарелка? Просто вид у нее такой. Вот если смотреть на нее сбоку - типичная тарелка, иногда с возвышением наверху. Но я вот что хочу сказать. С тех позиций, с которых мы смотрим, - мы же видим не объем, мы дорисовываем его у себя в голове, а в небе - плоскость. Но ведь эта плоскость не стоит на месте, она передвигается и, вероятно, поворачивается. И поэтому два человека с двух разных точек, наблюдающие одно и то же, в небе увидят разную картину. И тому очень много подтверждений.
К примеру, интересный случай был на поселке Южном. Мы получили несколько сообщений от людей о том, что они видели НЛО. Но очевидцы рисовали разные картины. Когда мы сопоставили все рисунки, то получили совершенно четко три проекции одного и того же объекта, как в начертательной геометрии. Однако бывают и удивительные совпадения, когда разные люди в разное время видят совершенно одинаковые объекты. На этих совпадениях и основана хоть какая-то классификация НЛО в уфологии, и благодаря им мы делаем вывод о том, что это материальные объекты, имеющие форму.
- А вам лично приходилось быть очевидцем НЛО?
- Да, было такое. Но то, что я наблюдала, не имело формы. Условное название - плазмоид или второе солнце . Произошло это давно. Я была очень далеко от дома, небо было затянуто тучами, и вдруг показалось яркое солнце. Я уже собралась домой, выхожу на автобусную остановку и вижу: настоящее солнце - вот оно, а это что, рядом? Большое, яркое, желтое. Но я ведь инженер и поэтому сразу стала искать объяснение: может, это луна или отражение от облаков - вроде не похоже. Наверное, НЛО. Так вот, самое интересное: когда я ехала в автобусе, пассажиры говорили: Смотрите, НЛО с нами рядышком, наблюдает . Но реагировали на это совершенно спокойно: не было ни криков, ни воплей, ни эйфории. Плазмоид - энергетический шар очень большой температуры. А может быть, это всего-навсего святящаяся оболочка. Как предполагают ученые, НЛО зачастую создает вокруг себя специальную оболочку, чтобы маскироваться.
- Вы немного затронули следующую тему, сказав, что люди к появлению НЛО относились довольно спокойно. Действительно, уфология - наука молодая, и очень часто встречается утверждение, что она основана на энтузиазме, на том, что надо сначала поверить, а лишь потом искать доказательства. И скептики очень часто говорят, что НЛО есть только там, где его ищут, там же, где нет уфологов, НЛО никогда не бывает. Что вы можете сказать по этому поводу?
- Я хочу сказать, что уфология у нас, в Алтайском крае, началась не из-за того, что были энтузиасты, а все с точностью до наоборот. Были НЛО, и пришли люди, которые сказали: Вы можете наблюдения сделать и сказать, что это такое? Нам летать мешают! . Это было совершенно официальное заявление, к нам в институт пришли диспетчеры воздушных полетов с нашего аэропорта: Скажите нам, что это, что это такое?.. . И я энтузиаст, потому что это есть. Одно дело, что одни видят, другие не видят - не всем везет.
- Так ведь бывает, что одни верят, а другие не верят?
- Уфология - это наука, и верить или не верить в нее - ваше право. Это как физика - вы можете знать ее законы или не знать, но от этого они не отменяются. Другое дело - считать ли уфологию действительно наукой. Как всякая молодая наука, она еще только делает первые шаги.
Явление есть. Существует гипотеза о том, что жизнь есть не только на Земле, но и в космосе. Это очень давняя гипотеза, которая живет у человека в его подсознании очень давно. Он ищет эту жизнь, он населяет окружающее себя пространство богами, причем эти боги имеют человеческий вид, хотя на самом деле они, наверное, отнюдь не человеческого вида, но неважно. Человек ищет разумную жизнь, рядом особой или за пределами матушки-Земли. И поэтому он всегда обращал внимание на небо и всегда на небе что-то находил. Ведь во всех мифах, у всех народов есть разговор о богах, что они прилетели, приплыли, прискакали - прибыли. Все мифы в этом одинаковы. Причем боги прибыли не просто так, они дали людям знания, научили их чему-то. Более того, Гермес - бог торговли у египтян, бог науки. Так Гермес - это что? Бог или реальное лицо?
Это бог, который научил египтян всему. Ведь Египет был очень развитой цивилизацией для того времени. Но до Египта там жили кочевые племена, и вдруг такие города, такие гробницы построили, технику такую создали, аж до Америки плавали! И до сих пор мы копаемся в их манускриптах, разбираясь, как это было возможно в то время. Это же потрясающе! Так это Гермес или кто-то другой? Иначе говоря, человек изначально думает о том, что во Вселенной есть еще цивилизации и они как-то должны проявляться, как-то прибывать на Землю, и он это прибытие отражает в религии, в мифах, в сказках, в своей вере, если хотите. Даже в Велесовой книге славян говорится, что пришли боги с Ориона, и брали в жены земных дев, и пошли от них люди - Ории. А голова у них маленькая, а плечи широкие; могутные и хоробрые люди были .
Итак, к нам прилетали, к нам приходили. А дальше, наскальные рисунки разных народов - они же все позволяют прочитать. (На стене в кабинете висит большая карта мира, на которой стрелками показано, какие рисунки к каким частям света относятся - впечатляет. - Прим. автора). Поэтому что значит, верю я, не верю? Явление есть, давайте его изучать.
- Тогда такой вопрос. В статьях, посвященных уфологии, часто встречаются довольно категоричные заявления. Часто любят называть конкретные даты, цифры: когда мировая война начнется или наступит хаос на Земле, да тот же самый конец света - сколько можно назначать точную его дату. И вообще в инопланетянах видят довольно много агрессии. Что вы можете сказать по этому поводу?
- Как люди есть разные, так и, очевидно, цивилизации есть разные. Но я хочу, чтобы вы поняли, что UFO - это отнюдь не инопланетяне, это не только инопланетяне. Непонятно? Объясняю. Вот мы с вами трехмерны, но ведь есть математическая модель шестимерного пространства и даже девятимерного. Тогда разумно предположить, что в тех измерениях тоже есть органическая форма жизни. А может, неорганическая? Может, энергетическая. Ведь говорят, что есть кремнистая форма жизни. Более того, при определенных условиях существуют фантомы - энергетическая форма жизни: человек ушел, а поле его осталось. То есть что-то похожее на квант: энергия без материальной составляющей, без материального носителя. Тогда, если мы живем в трехмерном пространстве, то, наверное, надо признать, что в четырехмерном пространстве есть какая-то другая форма жизни. И мы, вероятно, с ними можем где-то пересекаться.
- А вот вы говорите в сторону увеличения порядка пространства. А если пойти в сторону уменьшения, двухмерное пространство не рассматривается?
- Пожалуйста, пчела двухмерна. Она вас не видит, пока вы не залезете в ее плоскость, в плоскость ее зрения. Как только вы туда нос свой просунете - она вас укусит. А так она вас не видит.
- Интересно.
- Поэтому я лично убеждена в том, что большинство неопознанных летающих объектов являются проявлениями параллельных миров нашей матушки-Земли. Хотя, вероятно, есть и из космоса. Но чаще всего к нам выходят на контакт именно из параллельных миров. И связано это с нашей очень активной деятельностью. Мы же постоянно вгрызаемся в Землю, что-то взрываем, что-то творим - мы все время искажаем движение времени, искажаем пространство - пространственно-временной континиум постоянно деформируется.
- Ой, Элеонора Васильевна, что-то мы совсем отошли от темы. Куда во всей этой научной недоказанности потерялись НЛО?
- Есть огромная область неизученных и недоказанных знаний - аномальные явления. Сюда относятся и полтергейст, и привидения, и домовые, и телепатия - короче, все, что мы не можем объяснить, используя современную науку. И одной из важнейших составляющих этой области являются НЛО (UFO), чем и занимается уфология. Между прочим, это самое развитое направление в области аномальных явлений, уже начинающее формироваться в настоящую науку. Кто занимается всем остальным? Кто во что горазд: от магов и гадалок до экстрасенсов и парапсихологов - то есть до науки им еще далеко.
- Тогда можно предположить, что в будущем родится новая большая наука, которая и будет заниматься рассмотрением всех аномальных явлений?
- А такая уже есть. ЭНИОлогия - это новая наука об ЭНерго-ИНформационном Обмене. И этот энерго-информационный обмен на уровне прагматического понимания включает аномальные явления и, следовательно, уфологию. Ведь аномальные явления обобщенно характеризуются понятиями энергии и информации и обязательно их взаимодействием. Что такое информация - это всегда какая-то энергия, только какого вида, мы не знаем.
- Спасибо огромное за такое интересное интервью, Элеонора Васильевна. И напоследок ваше резюме: уфология как наука.
- Любая наука в своем развитии проходит несколько этапов. Скажем, физика. Все начинается с наблюдения, то есть существует какое-то явление, объект, про который мы ничего не знаем, а можем только за ним наблюдать. Далее идет накопление фактов и сведений, обобщение и классификация. Затем на основе накопленных данных стараются воспроизвести явление в искусственных условиях - опыт. Потом на основе опытов составляют математическую модель, описывающую это явление. И на самом верхнем этапе, используя работающую математическую модель, становится возможным предсказание, прогнозирование и даже управление изучаемым явлением.
Так вот, уфология находится пока только на стадии сбора и обобщения информации - она очень молода как наука. Поэтому одно из основных правил при изучении НЛО - не навреди! Это я обращаюсь к вам, скептики, прагматики и неверующие... |
