|
Но далеко не все работники ракетно-космической отрасли пренебрегают сообщениями о неопознанных летающих объектах. Ведущий инженер ЦУПа Л.С. Целина много лет занимается мониторингом информации по этой тематике. В ее компьютерном банке данных собран значительный массив разноплановых сведений об НЛО. Людмила Сергеевна Целина - постоянная участница Зигелевских чтений, автор многих докладов и статей в журналах.
- Людмила Сергеевна, каков ваш личный опыт работы в уфологии?
- Я лет десять работала с доцентом МАИ Феликсом Юрьевичем Зигелем и его группой.
Он создал отечественную школу уфологов. Его ученики - В.Г. Ажажа, А.С. Кузовкин, Б.А. Шуринов... В 70-х годах прошлого века Ф.Ю. Зигель проводил семинары в редакции журнала Техника-молодежи , мы ездили на места посадок НЛО. Их следы сохраняются до десяти лет. С нами вместе работали известные исследователи аномальных явлений - специалисты по биолокации Н.Н. Сочеванов, В.И. Плужников, Ю.А. Иванов, другие серьезные ученые. Интересно было наблюдать за работой Плужникова. Мы ведь, выезжая на место посадки, не знали точно координат, формы и площади самой зоны. Но Владимир Иванович, обходя местность со своей рамкой , полностью оконтуривал зону. Когда приглашали очевидцев, они удивленно подтверждали: посадка была именно здесь.
- Чем отличались места посадок от окружающей местности?
Например, там меняется ход времени, У нас есть сотрудник, Владимир Дмитриевич Кусков, который давно занимается проблемами времени. В ЦУПе ведь постоянно проводится сверка времени на Земле и на орбите, так что опыт имеется. И вот, работая в районе Сходни с кварцевым генератором, он зафиксировал изменение хода времени в зоне посадки. Это можно проверить и обычными кварцевыми часами... Кроме того, мы взяли пробы травы и передали в лабораторию НИИОХ в Мытищах. Анализы на плазменном фотометре показали, что содержание калия, фосфора и ряда других элементов в этих растениях намного ниже по сравнению с фоном. Микроэлементы буквально высосаны из растений! Эта работа оказалась уникальной. Потом на нее неоднократно ссылались многие уфологи.
- Помню, еще в семидесятых годах покойный В.Б.Нейман, кандидат геолого-минералогических наук, утверждал, что автоматические НЛО добывают из земных недр редкие руды и минералы - он сам видел горные выработки со следами применения неизвестных технологий...
- Меня это не удивляет.
- Ваш уфологический опыт, обширные знания в этой области как-нибудь пересекаются с тематикой предприятия?
- Я давно предполагала, что обязательно наступит момент, когда нашему руководству понадобится уфологическая информация. Это произошло в 1990 году. В Верховном Совете РСФСР была организована группа, куда поступали разные нетрадиционные заявки на изобретения. Понадобилась экспертная комиссия. Каждый раз при получении задания Росавиакосмоса такая комиссия создается из представителей ЦНИИмаш и РКК Энергия , причем обладающих не только обширными знаниями, но и соответствующим мышлением. Комиссия наша не постоянно действующая, она работает в пожарном порядке .
- Она занимается вопросами НЛО?
- Вообще исследованиями по темам, которые принято называть нетрадиционными. Пришлось, например, знакомиться с работами доктора наук А.Ф. Охатрина по изучению лептонного поля и микролептонных структур. Мы присутствовали в его лаборатории при опытах по фиксации лептонного поля, видели уникальные фотографии, сделанные его сыном, Ф.А. Охатриным. Проводили экспертизу еще целого ряда разработок. Нашей комиссии помогал заместитель начальника ЦУПа Б.И. Музычук. С его участием мы организовали семинар, на котором выступали с докладами ученые, проникающие в самые тайные глубины мироздания: Н.И.Коровяков, исследующий структуру пространства; А.Е.Акимов, пытающийся применить на практике действие торсионных излучений: Ю.А.Бауров, чьи теоретические и экспериментальные работы по исследованию физического вакуума обещают даровую энергию; Ю.Н.Иванов, разрабатывающий теорию ритмодинамики...
- Много ли достоверной информации содержится в вашей базе данных?
- Информации много, но ее непросто анализировать. Фотографий достоверных, к сожалению, мало - по России всего около десятка. Хотя есть такие снимки, где объект зафиксирован, а сам фотограф его не видел. Все дело в том, что фотопленка обладает более широким диапазоном чувствительности, чем глаз человека. Есть интереснейшие кадры, снятые цифровой фотокамерой Кодак . На них четко виден большой дискообразный объект, совершенно не замеченный снимавшим. Утверждаю это со всей определенностью, так как снимок сделан был лично мной... Но если можно как-то внушить человеку, что он якобы нечто видит или, наоборот, чего-то не видит, то ни фотопленка, ни цифровая электронная техника гипнозу не поддаются!
- Мы с вами говорим об НЛО, считая это объективной реальностью, данной нам в ощущениях . Но многие люди относятся к этой теме весьма скептически...
- Я могу обсуждать проблему, лишь исходя из того, что явление, называемое НЛО, реально. Убеждать кого-либо бесполезно, да и не нужно. Моя позиция по НЛО: это технологии, самые разные. Чем профессиональнее мы подходим к уфологическим данным, тем это очевиднее. Сообщения, которые мы 20-30 лет назад выбрасывали в корзину как бредовые, сегодня вполне объяснимы с позиций лазерных, нано - и биотехнологий, виртуальной реальности. Если когда-то сообщения о пространственных кинофильмах , которые НЛО показывают людям в чистом поле , воспринимались как выдумки или галлюцинации, то сейчас это может делать и земная лазерная техника.
- Оппоненты уфологов ссылаются на авторитет известных программ типа SЕТI: Если до сих пор не получено радиосигналов, свидетельствующих о наличии во Вселенной высокоразвитой разумной цивилизации, то не о чем и говорить . И полностью игнорируют любую уфологическую информацию. Это напоминает известный анекдот о пьяном, который потерял ключи в канаве, но ищет их под фонарем: Здесь светло, а в канаве темно! . Как вы расцениваете эту ситуацию?
- В позиции наших оппонентов есть определенный резон. Сейчас пресса переполнена разными ужастиками . Уфологи пишут о странных, необычных, пугающих контактах, о жутких пришельцах, похищающих людей, проводящих над ними изуверские эксперименты... Это страшно! А в это время идут спокойные сообщения об очередных симпозиумах по программе СЕЛ, или SETI, на которых солидные ученые бесконечно повторяют вывод И.С. Шкловского: человеческая цивилизация - совершенно случайный и единичный феномен Вселенной... И человек успокаивается, начинает воспринимать уфологическую информацию как некую разновидность развлекательного жанра типа мультиков-страшилок... Это можно понять. Если человек не настроен на эту частоту , незачем его раздражать разговорами о других мирах.
- Как бы вы на основе своего опыта сформулировали: что такое НЛО?
- В самом общем виде - это неопознанный летающий объект класса земля - вода - воздух - космос, использующий нереактивный принцип движения.
- Действительно, в самом общем виде... Под эту формулировку одинаково подпадает и знаменитый Московский трехзвездник , и увиденный краем глаза летящий дельтаплан, и даже пролетевшие мимо окна ботинок и... бутылка, брошенная соседом с верхнего этажа...
- Все это и есть НЛО - неопознанные летающие объекты. А дальше фантазируйте сколько угодно. В Интернет загляните - там сейчас все можно найти. Например, известна версия, что эти корабли не собирают, а выращивают.
- Гипотез на этот счет хватает. Одни считают пилотов и пассажиров НЛО инопланетянами, другие видят в них обитателей параллельных миров, третьи - представителей некой таинственной земной цивилизации, не желающей контактировать с нами, а четвертые уверены в том, что это - человекоподооные существа, освоившие подводный мир...
- Мне ближе космическая версия, так как я работаю в этой области. Что касается внешнего облика энлонавтов , нет ничего удивительного в их сходстве с человеком. Гуманоидная форма наиболее удобна во всех отношениях...
- Насколько известно, проблемой НЛО интересуются не только технари...
- У этой проблемы, как я считаю, четыре аспекта - философский, социальный, парапсихологический и технологический, для нас наиболее интересный.
Здесь три главных вопроса. Первый: на чем они летают, какую энергию используют? Второй: какая у них система связи? И третий: управление и контроль.
- Когда вы говорите о системе связи, имеете в виду связь НЛО между собой?
- Не только. Речь скорее о системе контроля НЛО над людьми. На некоторых фотографиях бывают видны специфические метки, которые невозможно объяснить дефектами фотоматериалов. Иногда эти метки имеют антропоморфные очертания, но чаще это недоступные нашему зрению структуры в виде шаров, полос или бесформенных пятен - некие датчики. Чаще всего они появляются в присутствии людей, занимающихся проблемой НЛО. Вопрос - с какой целью? По-моему, наиболее вероятная цель контроля - патронаж.
- Американский уфолог Джон Киль утверждает, что намерения хозяев НЛО явно недружественные, и приводит множество соответствующих фактов. Русская православная церковь категорически предостерегает от контактов с НЛО. Такой же позиции придерживается и В.Г. Ажажа...
- Если вы имеете в виду книгу Джона Киля Операция Троянский конь , то должна сказать, что по жизни я оптимист и не приемлю его пессимистические прогнозы. Если есть система контроля со стороны высокоразвитой цивилизации, от нее не скрыться. Я уже говорила о парапсихологическом аспекте проблемы НЛО. Дело в том, что известны случаи контактов, при которых люди испытывают необычное состояние сознания. Поэтому при контактах лучше не экспериментировать с неведомым, потому что... потому что оно неведомое! Береженого Бог бережет... А самое правильное - всегда соблюдать заповеди Христа, чистоту своих помыслов.Как еще говорят, опрятность разума. Порядочные люди, даже далекие от религии, интуитивно следуют христианской морали. Это лучшая защита. Не случайно библейские заповеди были в советское время трансформированы в Моральный кодекс . Всегда надо помнить, что главные враги человека - зависть, ненависть и жадность.
- А есть ли какая-то практическая польза от изучения феномена НЛО?
- Напомню, что самый интересный аспект проблемы - технологический. Сам феномен НЛО, по-моему, служит хорошим стимулом для развития научно-технической мысли, и уже известны некоторые технологические прорывы землян, сделанные благодаря наблюдениям НЛО и даже контактам с ними. Есть удивительные вещи! И некоторые мне повезло увидеть вблизи. Но это - отдельная тема...
P.S. Под впечатлением беседы с Л.С. Целиной я рассказал о ней специалисту по космической геодезии В.И. Семенову, в недавнем прошлом советнику Генерального секретаря ООН по картографии. Виктор Иванович, не выразив никакого удивления, напомнил о знаменитых древних картах, где есть Антарктида, еще свободная от льда и снега: Кто-то ведь мог тогда квартировать Землю, да еще в проекции, центр которой на высоте около 500 километров над Каиром! . Имеется в виду карта, копия которой была сделана турецким адмиралом Пири Рейсом в 1513 году. Можно вспомнить также карты Оронция Финеуса, 1531 год, и Герарда Меркатора, 1569 год, с подробностями, которые не могли быть известны географам того времени. |
